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网购时代的新商机
根据艾瑞最新统计数据显示:2012年第二季度中国电子商务市场整体交易规模为1.88万亿元,同比增长25.0%,环比增长7.3%;企业间电子商务仍占主导地位,网络购物占比继续增加,第二季度达到14.3%。2012年第二季度中国网络购物市场规模为2683.7亿元,较上一季度增长17.6%,较去年同期增长51.6%。其中,B2C市场规模为893.5亿元,环比增长43.7%,同比增长超过140%。
以上数据给我们发出了一个信号:网购时代已经来临!在这样的形势下,电商企业百家争鸣,纷纷拓展自己的业务领域。淘宝网曾公布的一项数据显示,2011年淘宝网和天猫商城平均每天的包裹量逾800万个,以此可以推断出2011年淘宝网和天猫商城全年总包裹量29亿多个。据京东商城物流相关负责人介绍,京东商城平均每天有40多万个订单……网购市场对包装的需求量之大是我们无法想象的。
网购商品遍及家用电器、数码产品、服装、箱包、家具、家纺、图书、化妆品、食品等各个领域,这就催生了对纸箱、纸袋、缓冲包装以及包装辅助材料的需求,同时也给包装企业以及包装辅助材料企业带来了新的发展机遇。
目前,从网购包装市场来看,需求量最多的当属纸箱和塑料袋。例如,淘宝网对衣服、箱包、家纺等不易碎商品使用塑料袋包装,对缓冲性能要求高的商品使用纸箱,内填充一些缓冲材料,如泡泡纸、充气气垫等;京东商城的小件商品一般在原包装上使用塑料袋封装,大件商品使用纸箱;卓越亚马逊的主要外包装使用可再生纸箱,且系统会根据订单自动推荐包装盒和填充材料;凡客诚品的商品外包装是三层牛皮纸“全开式”纸箱,内包装是塑料袋……
网购热潮带来的新商机点燃了广大包装企业的热情,有些包装企业已开始行动起来,积极开拓网购包装市场。例如,济丰包装(上海)有限公司(以下简称“济丰包装”)凭借其较大的生产制造网络、先进的技术和优质的服务已赢得电商“巨头”天猫商城的青睐,为其提供纸箱解决方案;上海艾尔贝缓冲材料科技有限公司(以下简称“艾尔贝”)则从产品本身入手,开发出创新型充气式缓冲包装材料(AIR-PAQ),为当当网、国美网上商城的酒包装等提供缓冲包装解决方案。
做电商企业的“包装保姆”
网购热潮迎面扑来,一些包装企业顺势而动,为电商企业和商家提供全方位的包装服务,淘得了网购时代的“第一桶金”。那么,他们的成功秘诀是什么呢?其实很简单,就是成为电商企业称心如意的“包装保姆”。然而,“包装保姆”的“工作”并不轻松,需要全方位考虑,才能在激烈的竞争中脱颖而出。
1.打造高质量包装
最大程度地保护网购商品,使其完好无损地送达到消费者手中,这是网购包装最重要的功能。但从当前网购市场来看,不管哪家电商企业的网购商品,在运输过程中都会出现不同程度的破损问题。这不仅与物流行业的不规范操作甚至野蛮操作有关,还与包装本身的质量有关。有时,电商企业基于成本考虑,会采用质量差的包装材料或者减少包装材料用量,这就很难保证商品在物流过程中的完好性。
此外,采访中记者了解到,国内物流环境比较恶劣,这就对网购包装的质量提出了更高的要求。广东天元印刷有限公司(以下简称“天元印刷”)董事长周孝伟表示,“为避免商品出现破损,天元印刷一方面加强包装质量的改进;另一方面,积极加强新型成套网购包装物料的研发,针对不同商品提供系统的物流包装解决方案,以适应客户不断变化的包装需求。”
2.满足高效率打包要求
网购时,消费者对商品的发货速度和准时到达都非常关注,大部分消费者还希望商品能实现配送实时查询。虽然各大电商企业和物流公司都在千方百计地提高物流速度,但2012年“3?15”消费者维权调查结果显示,送货速度慢已成为网购投诉最多且关注度最高的指标之一。
其实,在物流供应链上,包装是基础,是物流环节的起点,包装合适与否将直接影响到物流速度。济丰包装包装技术经理黄昌海称:“物流公司的送货速度跟不上,这与包装的打包速度和纸箱的结构有直接关系。如果纸箱结构设计合理,物流公司就能快速完成打包作业,缩短打包时间,提高打包效率。”但是,当前电商企业只是优先把精力放在拓宽市场占有率上,只关注物流速度本身,而没有真正认识到包装对于提高物流效率的重要性。此时,就需要包装企业扮演好“包装保姆”的角色,设计出适合打包结构的包装,为商品配送提供最大的便利。
黄昌海告诉记者,济丰包装正在开发一款多变的纸箱,即通过优化纸箱结构,设计尺寸相同但内部缓冲件不同的纸箱,或者长宽尺寸相同但高度不同的纸箱,以改善商品打包时因尺寸与包装箱大小不匹配而浪费时间的情况。
此外,包装企业如果能够为电商企业提供一些增值服务,如包装技术人员为电商企业的商品打包提供现场指导,那么其必将在合作中赢得电商企业的“芳心”。
3.创新业务渠道
随着电子商务的火热,网购商品已不仅仅局限于服装、数码产品、家用电器、食品等生活类商品,一些网店更是另辟蹊径,将网购包装作为商品,在网络中引起热销,并迅速成长起来。以天猫商城纸箱销量排名第一的亮程旗舰店为例,其店主王佳荥是一位80后小伙,抱着玩的心态,开设了这家纸箱网店,经过几年时间,现已成为江浙沪地区最大的纸箱供应商,月销售额达150万元。当被问及其成功的原因时,王佳荥别有一番理解,“开设网店需要一个成熟的团队,充分了解淘宝网的营销手段和规则,同时能为客户提供更适合电子商务市场的包装建议,减少其沟通成本。”据了解,他所说的这个团队中,负责电子商务的人员占到员工总数的1/3,也许这就是其创新业务渠道的优势所在。
针对这种现象,黄昌海表示,这对于包装企业来说是一个优势,因为这些网购包装网店的包装还是来源于包装企业,而且这些包装的规格和品种不可能太多,都是规格少且需求量大的订单,使包装企业可以实现规模生产。另外,这些网购包装网店大多面对的是小型电商企业,这就相当于把这些小型电商企业对网购包装的需求整合起来,从而变成了一个大的电商企业。对于包装企业而言,其实是找到了一个大客户,这也是一个很好的发展机遇。
一些包装企业也加入到电子商务的队伍中。例如,天元印刷提供快递物料配套的相关产品,并设立了网购包装营销部门,而且将产品放到网上销售,扮演着网购包装供应商和电商企业的“双重身份”。
两大问题备受关注
1.网购包装的标准化
目前网购包装缺乏统一的标准,这是无可争辩的事实。网购包装的形式、规格可谓五花八门,只要是可以用的包装材料,在网购包装市场中都有用武之地。例如,结构和规格不一的纸箱、编织袋等外包装,泡沫塑料、充气衬垫、泡泡纸等多样化的缓冲包装。但这也给包装的生产、仓储和物流带来了一定的麻烦。
艾尔贝设计主管杨华光指出,一件商品在采用泡泡纸进行缓冲包装时,由于没有标准去规范裹几层,打包人员全凭感觉来操作,容易导致“裹粽子”式的过度包装,或者保护不当而产生商品破损现象。
京东商城负责人接受采访时也表示,在商品的配送过程中,网购外包装箱不能满足所有商品的需求,总会遇到一些商品装不进包装箱的难题,有时打包人员只好用小刀进行自行改进,但这样不仅会影响包装箱的外观形状,还会降低包装箱的保护强度。而且,规格不一的包装也不利于仓储堆码,从而导致运输效率低下,直接影响供货速度。
网购包装的标准化势在必行,这不仅有助于包装企业实现批量化生产,还可以有效利用仓储空间、减少运输成本、提高运输效率,使包装企业、物流公司、电商企业三方获利。
在当前还没有出台行业和国家标准的情况下,包装企业应结合实际生产情况,先制定合理的企业内部标准,为电商企业提供标准化的包装解决方案。
杨华光表示,包装企业可将电商企业的商品进行高、中、低档次的划分,然后根据商品的档次来选择相应的包装解决方案。
据黄昌海介绍,济丰包装与天猫商城合作的第一步就是整合天猫商城的外包装箱,使包装箱的种类减少;第二步希望通过包装箱的整合,逐步对天猫商城不同类型商品的包装方案进行标准化和统一化;第三步,待天猫商城建立起自己的标准化物流体系后,再在此基础上建立健全网购包装的测试标准。
2.网购包装的回收再利用
网购已经非常普遍,特别是对于一些网购达人,也许每天都会收到好几单网购商品。那么,他们是如何处理这些网购商品的包装呢?专业在线问卷调查、测评、投票平台——问卷星针对凡客诚品包装的用户体验发起了一项《电子商务环境下物流外包装需求的调查问卷》活动,共有238名消费者参与了调查,调查结果显示:关于收到商品后对包装如何处理的问题,25.21%的被调查者将其用作收纳工具,42.02%的被调查者将其闲置待用,11.76%的被调查者将其直接扔掉,21.01%的被调查者将其当作废品处理;对于配送完商品后回收外包装的看法,28.99%的被调查者表示非常同意,42.86%的被调查者表示同意,22.27%的被调查者表示无所谓,仅有5.88%的被调查者表示不同意。这充分说明大部分消费者还是希望网购包装能够被回收再利用。
但是,当前我国对于网购包装的回收再利用还有一定的困难。黄昌海称,“这必然会造成大量网购包装的浪费,有悖于节能减排、低碳经济的发展方向。”这一问题也引起了社会的广泛关注。例如,有人建议电商企业可以委托物流公司回收网购包装,并给予一定的返利优惠,相信广大消费者也会积极配合;还可以借鉴一些发达国家(如日本)在垃圾分类回收处理方面的经验,使网购包装朝分类回收处理方向努力。当然,这些都需要全社会共同行动起来。
决胜未来市场
1.紧跟物流布局
包装企业要想赢得电商“大佬”们的青睐,还得依靠更具竞争力的价格和更全面的配套服务。值得注意的是,近年来,各大电商企业纷纷开始全国性的物流布局,仓库网点不断增加。因此,包装企业要想开拓网购包装市场,就必须紧跟电商企业在全国跑马圈地的脚步,布点设厂,尽可能缩短运输半径,压缩成本。
黄昌海告诉记者,济丰包装具有优越的生产制造网络,如苏州、昆山工厂可以为天猫商城上海地区供货,天津工厂可以为北京地区供货,轻松实现就近供货,快速满足客户需求。无独有偶,天元印刷在全国7所城市设立了仓储服务中心,将客户所需物料分类别集中装箱,帮助客户统一配送。而亮程旗舰店为了满足全国各地买家的供货需求,则借助各地供应商的力量实现“全国布局、区域购买、就近服务”,将原材料统一采购,在全国各地分工生产,就近选择供货,确保配送速度。这正是这些包装企业在与对手竞争中能够脱颖而出的突出优势所在。
2.提升包装设计能力
同样来自问卷星的《电子商务环境下物流外包装需求的调查问卷》中,针对凡客诚品商品外包装最吸引人的地方进行的调查结果显示:包装外观占34.87%;内部结构设计占22.27%;包装材质占29.41%;无所谓,重点是商品本身仅占13.45%。可见,网购包装不但要有保护商品的功能,在外观、内部结构及材质等方面也要更好地适应消费者的个性化需求。
一些规模较大的电商企业为了提升品牌形象,已对网购包装进行了统一设计。凡客诚品商品外包装为三层牛皮纸箱,采用“全开箱式”结构设计,并以印有凡客诚品Logo的密封条进行封装,大大保障商品安全,避免出现掉包现象。此外,凡客诚品的帆布鞋包装还设计了提手和印花等创意设计,备受消费者好评。
因此,要想在未来网购包装的市场竞争中赢得更多机遇,包装企业必须具备较强的包装设计能力,配套完善的包装辅助材料,从而为电商企业提供更完善、更个性化的整体包装解决方案。
3.推崇网购包装的再利用
由于受原料上涨、加工费猛涨、劳动力工资居高不下等因素,今年国内羽绒服行业仍面临严峻的考验。
反对“过度时尚”,冰洁倡导“适度时尚”
2006年由于服装大牌纷纷抢占羽绒服这块蛋糕和暖冬,导致羽绒服销售低迷,市场积压大量库存。2007年,一成不变多年的羽绒服行业,突然集体改走时尚化路线,多少让市场稍有起色,时尚羽绒服成为市场新锐, 2009年的严冬让各家赚了个盆满钵满。2010年的羽绒服销售是否又会随温度的高低而“坐电梯”,销售额好不好全看老天吃饭呢?
2009年,由于羽绒服市场大热,一些品牌借机推出了短款露腰羽绒服,看上去非常时尚。部分中小品牌和杂牌狂打时尚牌,拼命在花样上标新立异,这种只求面子,不顾里子的做法导致羽绒服行业鱼龙混杂。
消费者王小姐就是露腰装的拥趸。但去年冬天,由于短款羽绒服护腰不力,导致腰部受寒,尽管后来多次金针伺候,还是没有缓过神来。这让她后悔不已。今年刚刚入秋,王小姐就觉得寒气袭人。“我是既想要温度,又想要风度,但当初太强调后者了,忽略了羽绒服的功能性,看来凡事都不能过头。”王小姐说。
根据最新的羽绒服调查报告显示,高达73.26%的消费者对羽绒服的时尚性要求一般;仅有20.75%的消费者认为时尚性很重要;有5.99%的消费者认为无所谓时尚不时尚。在购买时尚羽绒服时,有73.24%的消费者喜欢流行元素强的羽绒服,但不会购买,他们认为流行元素强的羽绒服很快就会过时。专家分析说,太过时尚、前卫的羽绒服,就很快会OUT,所以有超过7成的年轻消费者对中度时尚情有独钟。
对此,冰洁总经理沈建峰提出了自己的看法:“虽然我们针对的目标消费群体是新新一族。但这并不意味着羽绒服要突破传统、走新路线,就必须要卓尔不群、在设计上太过标新立异。”
众所周知,冰洁是波司登旗下的品牌,有专业羽绒世家的背景,定位在青春时尚,2009年中华商业信息联合会对全国各大商场的统计排名中,冰洁首次进入前五名,在专门定位为青春时尚羽绒服的品牌中排名第一。
沈建峰说,时尚是一种创新,时尚是人们对生活的一种态度,时尚必须是得以在消费者中传播和应用的,只有“适度时尚”才是最受欢迎的,那些只有少数人关注的时尚不是我们眼中的适度时尚,我们的目标是让大众都能享用到时尚,是恰到好处的时尚。
“当然,我们还是会在翻新上动脑筋,兼顾那20.75%的对时尚要求较高的客户。”沈建峰表示,他眼中的时尚,不是放弃功能性,舍本求末的华而不实,作为羽绒服,它的第一要素就是要保暖。因此,今年他们在面料上动脑筋,花大代价研发新产品。
据了解,冰洁2010年新款羽绒服推出了“青春校园”、“都市魅惑”、“浪漫情怀”三个系列,每一款都采用国际流行面料,设计紧跟时尚潮流趋势,更好地满足年轻消费者的不同需求。
今年冰洁的羽绒服流行色以明亮的色调为主,吸取了大自然的元素,增加了军旅风格、驼色、橘色等新色系,吻合当前国际流行的趋势。今年的男装也突破了传统沉闷的黑色、红色,增加了橘色、宝蓝色、绿色、灰色等色系。
设计上不仅高人一筹,冰洁在销售上也做好了布局,冰洁营销总监王道成说,冰洁在区域攻略上打造了6个核心市场,扶持6个潜在市场;在渠道攻略上重点打造‘双百’工程,即‘攻占’100家以上大型商场、100家以上核心专卖店,最大程度地吸收最广泛的顾客群。
作为中国羽绒行业协会副理事长、波司登国际控股有限公司董事长高德康表示,中国羽绒服正从粗加工到品牌经营转型,与往年大杂烩式的竞争不同,今年一定是有声誉、有竞争力的品牌能够脱颖而出,同时他肯定地说”适度时尚”一定会成为行业发展的主流。
传统企业加大电子商务力度,“适度时尚 ”成网购新宠
冰洁的“适度时尚”在网上开始显现威力,据淘宝网数据显示,最新一季网上销售额冰洁已经在整个集团品牌中紧跟波司登品牌之后,这与冰洁定位的消费群体比较年轻,适合上网一族,同时时尚口味适中,兼具价格优势有关系。记者随意打开一个名为“波司登锋尚潮人”的淘宝网店,发现冰洁陈列首当其中,而且与其它网店不同的是,这个网店竟然还有张娜拉和著名时尚摄影师尹超等光顾并留言,其网络新品上架和商场专柜同步,这就不难明白冰洁为何会一跃成为网络销售的新星。
2010年传统企业开始加大网络销售力度。原本一些大品牌的网络销售都是个人或者是一些经销商自己做的网店,现已慢慢被品牌企业收回。2008年,一些服装巨头开始瞄准了电子商务,将销售战役打到了网上,羽绒服品牌不仅有像波司登、雪中飞、雅鹿等品牌有企业开的网上旗舰店。
“我们的电子商务从2008年刚刚起步,到了2009年已超过预期,今年预计会比去年翻一番。”波司登电子商务部经理赵学军说。网购已不容小觑,波司登旗下有包括波司登、雪中飞、冰洁、康博等几大品牌实现上网上销售。
“我们的网上销售和实体店差距不是很大,事实上,在我们进军淘宝前,已经有一些经销商在网上开店了,但当时他们开出的价格很低,只要稍有盈利就成交,我们介入后,将原先的那些经销商都纳入了统一的体系中。以前,一些网上经销商不愿做售后管理,我们接手后,网上店铺的形象包装和售后服务全部由公司统一服务,品牌的美誉度就提升了。”
据赵学军介绍,去年网上旗舰店中,波司登旗下品牌在网上售卖的90%以上都是新品,今年也会力争达到80%以上。
“很多羽绒服企业会担心,网上销售和实体店销售会‘打架’,互相竞争。其实,根据调查,我们发现去年的网上客户中68%的来自于专卖店覆盖不到的地方,如广州、广西、云南、贵州等,这样两者就能起到互补的作用。要知道,哪怕是在一线城市,一些写字楼的白领想要立即找到专卖店,也有一定难度,但网络销售无疑给他们提供了购买羽绒服的‘快捷键’。”
“在我们看来,那些小打小闹的淘品牌就像卖货郎,在传统企业出击后,我们会采取两项措施。一是在公司内部加强管理,二是制订经销商联盟政策。规范网络销售市场,包括开设旗舰店,提供服装配件、正规发票,网上销售一定期限内无理由退还等。”赵学军告诉记者。
记者在波司登采访时,正遇电子商务部拍冰洁新款图片。冰洁总经理沈建峰说,“时尚无处不在,时尚恰到好处”,我们要体现的是羽绒服适度时尚的精髓。
今年冰洁的新款羽绒服“青春校园”系列中大量运用了今冬的流行面料――锦衣纱,靓丽的色彩、轻盈舒适的设计,略带夸张的前胸及后背的印花设计,颇有明星风范。而“都市魅惑”系列则是专程为熟男女们打造,其中几款女式摩登茄克让人眼前一亮。其中一款女式夹克运用了今冬流行面料――麦风纱,特殊的针织印花面料,极强的视觉冲击力,极具个性时尚。而另一款夹克则采用了最近流行渐变皮革,简洁、时尚、易打理。在“浪漫情怀”系列中,由张娜拉身穿的几件淑女风女式浪漫绣花中长款羽绒服,其中清新的领部荷叶边设计,像大朵的玉兰,缓缓绽放。
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在对设计企业(公司)的调查中发现,给到包工头裸价之后的利润是由拉单员、设计师、公司三步来分配,很多公司内部的利益分配条款明细清楚,但之后的设计、服务却是一笔带过。
张斌还反映,在设计师面前,普通家居业主,相对的是一个弱势群体,项目设计中存在的猫腻,对于业主来说,并没有太多的反感情绪,毕竟没有那个行业是真正干净透明的,然而对于设计企业或者设计师来说,能否让操作规范化,服务明晰化,让业主觉得30%花的明白舒服呢?不是设计师不能亲民而是没有静下心来去研究、去专研这个市场。
广州
嘉宾:陈嘉君广州市壹室有限公司 董事
文 为 广州市文迪安其装饰设计有限公司董事、设计总监
主持:高峰现代装饰杂志社广州分公司营运总监
文为:我们服务于房地产行业,经营策略往哪个方向发展,针对普通家居有怎样的目标?任何企业的经营发展,也要跟随着社会的大环境的去适应和调整自己发展的大方向。现在所谓响应市场和发展,好像普通家居成为了一个潮流,其实刚刚概括了,在房地产行业里面在做一些终端的标准,交楼的标准,已经起到了一定程度的带动作用。交楼标准也是以一种研究性的态度去做,怎样符合现在社会发展的需求,更加的环保或者是低碳。这些方面跟发展方式是相契合的,一个公司要转型,也要看你这个公司发展的方向。
如果以我们现有的优势服务普通家居,可能这个市场还不够成熟,还达不到我们这个技术层面服务他们的层次,所以说五年以后,到底会怎样,自身的定位就会看市场大的发展趋势,根据这个趋势判断以后家居会发展到怎样的程度再去决定我们是否要介入到这个行业,其实五年在国内市场来讲还没有达到这个程度。
陈嘉君:为什么民众会对设计师不信任,这个不信任是否是以前遗留下来的。为什么不信任呢?因为他们做不出口碑,做不出水平,对于专业的态度并没有研究,只是老是想着怎样去赚小业主的钱,不是为了服务赚钱,不信任态度是这种口碑传出来的,一般人对设计不信任,那个就说骗他的钱,其实来来去去是老毛病,设计公司占领普通的市场,是不屑还是没有实力呢?如果设计要进入千家万户,跟装饰公司竞争,如果我们公司进入普通家居市场的话,我非常欣赏一些能够做到2-3亿的公司,我非常佩服他们的量,如果想过去做,我会说按照层次的架构去编排公司设计的层次,这样就可以服务普通的家居,其实并不是说对普通家居市场的不屑,我们其实非常的佩服他们可以服务几千户,几百户。
文为:针对普通家居,我们是否进入,这是一个问题,关键是怎样的进入,还有怎样的途径去请你进入。其实这个市场相对还不是非常成熟的市场,普通家居虽然是一个非常大的量,但是,要怎样的进入呢?要以一种咨询的态度,给些建议,觉得这个家庭想达到怎样的要求,理念上可以做一些调整,做一些比较好的优化,我建议根据你的经济条件,能够做多少就做多少,建议大部分都放在软装这块,不要做太多的装饰,目前我们的态度不会很刻意追求进入,因为我们还没有那么多的精力。
文为:设计行业目前看起来是一个很火的很有朝气的行业。我个人觉得现在室内设计师相对的工作已经越来越多的被其他专业细分掉,室内设计师以后的发展趋势慢慢会变得更加的单纯。我的看法是,室内设计会跟建筑设计以及其他的设计结合更加紧密。
室内设计是一个有朝气的行业也不假,如果室内设计更能吸纳更多其它专业进来,我觉得发展会更加有前途,单纯做室内设计,路就会相对比较的窄,这是我对行业未来的思考。
室内设计变成整合性的行业,整合很多有关室内的相关性能,例如智能化、高科技东西,低碳环保。
陈嘉君:二十年后,我断言以后买房子全部都有装修。
就是说空调、排风、什么都齐了,而且是一个比较合理变化的空间,打开门的时候绝对是一个完整的空间,不会见到水泥和墙体,就不会见到的东西,二十年后,绝对不会出现毛坯房,到二十年以后或者更远的市场,其实装饰市场是非常主要的,非常关键的一个设计市场,以后可能千家万户再也不会去找设计室,直接就跑去家居,买墙纸和窗帘。
主持人:二十年后所谓的硬装公司基本上也面临着灭亡,取而代之的肯定软装配饰公司。简单了两天就搞定了,反而没有污染更加的环保,而且会节省资金。
陈嘉君:从时间、效应各方面来说,建筑、室内一体化,而且高质量的完成,中间的那一段就不用说,要打什么,拆什么,就完全可以用的,这是以后服务千家万户的方向。以后的优势是做室内设计可能做软装,比现在在脑子里面拼命想造型的设计师就会好很多。
文为:其实这才是普通家居未来的趋势,建筑商、发展商所提供的,就已经是一个不需要过度装修完全搬进去就可以的,就像刚刚所说的,只要你买家居,贴墙纸,挂窗帘就可以住进去,所谓硬装的概念就会越来越淡化和模糊,就会回到建筑室内一体化里面,其实这里面就会把功能性的东西考虑周全,就会优化到最合理的程度,而且就有一个趋势,就是说就会留出大量的空间,让业主自由的发挥,其实现在有很多的硬装,弄完了业主想挂一幅画都不知道挂在那里,因为已经把自己的想法淹没掉,以后的趋势就考虑多方面的需求,我们所做的是做花瓶,花瓶交给业主,愿意插什么花就业主决定,怎样把花瓶做得越漂亮精致才是我们努力的方向。
北京 专题论坛
嘉宾:刘涛北京艾尚(AISHANG)空间设计事务所 合伙人/设计总监
旷运华元洲装饰 创意设计师
王秀哲自由设计师
主持: 李冈现代装饰杂志社北京分公司 执行总监
刘:我认为设计,不存在普通百姓装修和样板间包括豪宅的区别,从专业的操作标准出发对待普通、样板间、豪宅流程是一样的。样板间它是一个商业产品,肯定会有商业成分和普通生活有一段距离,由于房地产市场发展和需要,样板间要适合特定人群生活意识心态的需求,在中国,包括社会意识形态,可能要用夸张的表现手法来体现样板间的商业效果。
旷:设计首先应该给大家带来更多的快乐,通过设计带来幸福感和归宿感。但现在的市场上,多人还在做风格、格调设计,业主花钱不是去买风格应该是买一种生活。而如果作为老百姓要通过设计给他的生活带来一些跳动,能够以更大的激情投入生活,为他提供一个生活快乐与工作的版块,同时为他带来他未来的幸福指数,我觉得这个是设计师最应当注重的。一直以来我都在批驳一些学院派,他的理论体系不错,对于生活来说呢过于单调,我们更多的是提供丰富多彩的东西。
王:咱们讨论的这个专题背景,是怎么产生的?其实很多在一线的设计师,他们不太清楚什么是设计,如果能明白这个问题,所有的问题都能解决。咱们中国从古到今都在讲大一统,但百花齐放我觉得没什么不好。如果你让一个专门做设计的来做家装,他们的收益从哪儿来?是不是逼着他们去拿回扣?所以说市场存在自有它的道理各取所需而已。
旷:一个房子如果超过一定的经济量以后,它很多部分都是浪费的,设计如果恰到好处它不一定是费钱。设计我觉得不应当是以钱来衡量,设计师有什么灵魂,就能带来什么样的结果,如果设计师没有灵魂,他不会有良好的结果。于室内设计来讲我觉得应该做小而不应当做大。等到以后发展,人民生活指数提高,大家更喜欢个性化的东西,个性的东西需要设计师去点缀。装饰公司里面一直在包装一些设计师,说这个设计师一年产值多少万,但终归只是一种商业形式,质量好不好大家心里都清楚。我自己觉得要以客户来衡量一个设计师,做完以后客户认可度有多少。有些装饰公司他的客户满意率才达到30%左右。设计市场商业模式太浓重了。像现在的北京市场,就发现有倒置现象,装饰公司在设计公司前面,真正这个行业发展的话,应当是设计师在前面,装饰公司只是配合设计公司服务的一个施工公司,他不应当是装饰行业的老大。市场已经颠倒了。只要设计师的思想创意能够达到未来的思想趋势,才是未来发展的一个好方向。老百姓得到什么实惠,就应当是这个行业有人呼唤出来,来做这么一个行业发展一样规划,我们设计师应当站在什么角度来做这个东西。如果是跟行业有关的,天天市场上都忽悠,你也去忽悠,那就形成一阵忽悠风一样,就没有设计师的主见。我觉得这个特别不好。以后我们设计师应该跳出来,引导一个新的发展方向一样,因为我们的思想价值在那儿,而不是装饰公司说了算。
刘:中国装饰设计行业的业态我认为有五种方式。一就是现在家装公司,比如说什么什么装饰集团,现在已经转型成为以产品为主线了。第二种业态是装饰工程公司,做工装的。主要靠公开招标和整合社会资源来操作设计施工项目。还有一种业态是设计事务所。就是专门设计为主,不做施工。还有一种业态就是个人工作室,个人工作室。还加一种,就是做厨卫的,或者做家具的它后边配套有一个装饰公司,他也是以产品为依托来接客户。这几种业态,因为它业态不同,它的专业操作流程和标准、指导方向都不一样。所以说业态已经决定了设计标准和方向。现在在国际上操作的最好的设计行业的,关于设计行业的,无非几种商业模式,第一联盟模式,就是联盟。比如说50个小公司,组成一个品牌,开始操作,这是联盟。第二个事务所,第三个是工作室,在国外最成功的模式就这三种。我认为今后在中国可能也会是这样。
刚才谈到设计事务所,事务所和工作室它的区别在哪儿?一般来做事务所的人都是专业出身,他肯定是第一很专业,第二要商务,商务这块也要操作,是这种出身。个人事务所和工作室又不一样,它把商务的成分就更小一些,小一些商务的成分,它比较自由一些。个人工作室,我本人的观点是这样,我认为一个好的设计大师应该和艺术家一样,因为同时是在做创作。个人工作室从现在的操作模式来说,是最有能力和最有基础来做创作的,并且好的设计必定是几方面的组成,第一个是文化,第二个,当代社会生活意识形态,也可以说是生活,应该可能就是这两点。现在有个艺术家叫蔡国强,就是做烟花的那个。他这种模式就是个人工作室操作模式。他是做创意,下面有20个人,比如你是专门做市场推广的,一个是做创意深化的,一个是做文案的,其实真正的个人工作室是这样的一个配备。
旷:这样是一个产品的实现,是在一个思想的指导基础上,然后底下的专业人员围绕这个进行补充。你像现在好多说打团队,我个人特别烦感那样的字眼,一个团队,几个设计师在一块,然后各人有各人的一个思想,这样做出来的东西肯定不是一个整体。好多公司以打团队的形式,我们一个团队来给你服务,一个好的作品需要团队来给你服务吗?这是比较可笑的一个话题。通过打团队这种形式最终服务实际还是一个人,没有团队,也不一定是一个团队来做这些事。但是,另一个,如果你真是让团队来做这个事情的话,这个人的观点不一样,另一个人的观点也不一样,他们肯定会有一个争执的现象。这样最后出来的作品呢,好多人服务,但是这个东西出来不完整。对房子来讲呢,现在市场上配饰比较多,它是生活,所以生活还是要放在前面,艺术放在后面,我是这样认为的。但是,如果你在这个空间里生活的很好,有时候就忘记了一种艺术形态了。
王:其实每个行业都分三六九等,可能更多是设计价值,并不是我们不重视。
冯:我只是问一问。比如刚才说的,作为艺术来做但我付出劳动,我需要一个等量的价值,这个等量的价值是有钱人的享受,但作为普通老百姓,或者他没钱呢,就享受不了这个。
然后,另一个理念是什么呢,也就是说,我这个设计不管你有钱还是没钱,是为咱人民群众服务的,只要是你找到我了,我就能给你带来一种生活的那种快乐。
刘:请问。你这个对老百姓跟对富人收费一样吗?
旷:这看他服务的具体程度。我现在做设计有很多帮忙的性质,我觉得人家找到你了,其实有好多情感在里头的。对于我们来讲,设计费按我的付出,应当是远远低于我的付出的。
刘:任何商业产品,它的收费都是根据生产过程来收费的,是紧紧相连的。用的时间、成本包括他的付出,它和收费是紧紧相关的。所以,不论穷人也好,富人也好,是要按照这样一种标准来做设计的,不论你是穷还是富。现在存在一个问题,就是设计比较虚幻,不像一个产品一样摆在这里,业主有一个隔阂的心,我觉得我给你这么多钱,你能不能给我设计好,这个东西出来好不好,业主他见不到这东西,完全在做一种生存交易,存在一种隔阂的状态。
旷:我是在慢慢地反省自己,我一个个作品去做这么细以后呢,在这个社会中,付出的多,回报的少,所以还不如去做这种客户住进去之后所带来的快乐这种。我们跟业主沟通的时候有个思想,如果符合这个思想的话就做,如果不符合这个思想就不做。
冯:也就是说,现在给这个行业提供了一个思路,就是推动健康有序的发展,你提供了这样一个思路和方向。我听懂了,这看来啊,家装还真是有钱人的专属。
王:其实这个我觉得是一种社会现象,咱们几位在座的,恐怕担不起这个责任。跟幼儿园似的,老说老师教的学生不好,这个其实是社会的责任。不过对于行业来说,必须要规划化健康化。
上海 专题论坛
嘉宾 :
雷涛:上海风行设计咨询有限公司设计总监
李思成:上海伊己内陈设艺术有限公司 首席设计师
裴彦浩上海艺澳建筑装饰设计工程有限公司 设计主管
主持: 王建军现代装饰杂志社上海分公司营运总监
高端市场的被动
雷涛:说到样板房,看样板间不能光看很舒服,要看他对你实不实用,面积有多大,未来家里的人口构成,不能被他眼前的吸引。做样板间的设计师好与不好,我认为首先一个很现实的,做设计首先为了生存,你做开发商的也好,做私人的也好。做开发商的,你想去引导开发商想怎么样也没有办法,开发商的目的性太强了。你来和我做我就是想要什么风格的,把这个房子卖出去。有的时候是开发商为了自身的利益,会让设计师很被动。
李思成:不管是开发商还是普通的业务都是自己的任务书,都有自己的要求,我觉得这一点对设计师的能力是很大的挑战,在面对样板房的时候,不管什么的环境下不管业主提出多么不合理的要求,有很多的确实不合理,你要不要做?有的时候很多不合理的东西他不认为不合理,那你做不做?如果做的话可能觉得挺违背设计师方面的原则,如果你不做的话,可能连单子都签不成,这个涉及到生存的问题。所以说通常大多数的设计师一方面去引导别人,另外实在引导无效率的情况下,大多数还是在做。
雷涛:先要生存还是先要讲求设计的品质。虽然这几年中国的发展很快,但是对设计师的大环境,还不起不到根本的改变。就拿设计和国外来相比,我觉得国外的设计,你不管是一个小房子也好,大房子也好,一般人的意思是,首先要尊重设计,想到要装一个房子首先要找设计,不是找一个施工队按我的想法做。第一步他们肯定是找设计,在中国我觉得很多还是觉得设计没那么重要。如果设计在他心中不是那么重要,面对你设计师的时候,不是对你的设计很尊重。或者完全照你的来,你不照我的来就不找你做了。
裴彦浩:比如说设计,他把设计师来了对设计师说,这个地方照着这个地方做,那个地方照着那个地方做,其实他已经把东西设计完了,落到最后就是一个画图的功能了。
李思成:很多的业主是这样的,他不认为他自己没有审美,他认为自己很审美,他的很多意见是,我在这里看到一个漂亮的东西,感觉很好的,他在那里看到一个很好的,他就想把很多的很好的放一块。
普通民居的设计困惑
雷涛:我也接触过很多公司的老板,做普通家装跑量的,一个月最多的时候做几十套。量大的话还是有利润,但是这个市场竞争越来越激烈了,再加上金融危机以后,市场稀释了很多,量没有那么多了,但是利润一直在下降的话,就会觉得做高端就不一样,做高端人家一个顶十个。任何老板都有这个想法,也来做高端,至少要尝试。
王建军:但是高端的市场必须有限,真正大众化的市场才是无限量的。这个才回到我们的落脚点,特别是在以后的全装修房作为主流的时候。
雷涛:我觉得还有一个误区,可能这个市场迫使很多设计师不愿意做低端的、普通大众的,就是因为设计费收不到。很多下游公司都是免费做,靠施工来赚钱。所以很多的设计师想去有点作为,其实很难有这个空间,你没有设计费怎么做呢?
裴彦浩:说到设计费它的装修费用是有限的,很多设计师有好的想法,用不出来。下游的审美是有局限性的,设计师的东西他接受不了,往往有冲突,设计师对这个东西很矛盾,我想把这个东西做出来,但是它的审美低一点,做不了,设计师就很难了,还有上游的东西,装修费用放那,允许你做一些东西。另外,有一些人见多识广,审美还可以,设计师有一些东西能发挥出来,所以很多的设计师喜欢往上游来找。
雷涛:我有个朋友买了房子帮助设计,我要考虑怎么帮她省钱又要出效果,我帮她是找了一家施工队,希望帮她贯穿我的设计。她又找别的施工队报了个价,便宜2万,出于省钱的心理,她将项目交给了另一个施工队,最后快收工的时候我去看,发现完全背离了我的设计。也是没有办法,因为她跟别人签订了合同的,最后失望的还是我那个业主朋友,本来以为很美好的事情,达不到效果就变成了坏事情。所以在普通家居这块不仅是设计师要考虑的问题,总体来说还是行业的规范性不够健全,老实说的话,那个施工队能不能达到我所设计的标准呢?其实是可以的,但跟他们争论的时候,他们说是公司的规定,要按照你的来,必须要加钱。所以,这种现象就会导致业主对设计师对整个装饰行业的一个偏见。
王建军:其实这里面也包含这两个问题,第一个就是你们设计师强调自己的设计成就感,总是想要强调设计效果,还有一个就像你所说的行业规范性的问题。
雷涛:有的时候钱多钱少也能做出一些效果,钱少期望值就没有那么大,但是设计师可以尽量努力把它做到布局更合理,装饰性更舒适,这一点还是可以的。中央电视台的《交换空间》做得很好,那个房子3万块钱可以完全把房子美化,钱少有钱少的做法。问题是,钱少的市场更为混乱。本来就是没有钱的,他也很希望设计师来为我设计一下,但是实际上往往你真正为他去做设计,你这个切入点没有切进去,就已经被类似的游击队公司的宣传打乱了,因为他们太强了。
裴彦浩:现在都太功利了。
王建军:前年我参加十大样板房设计师的一个评选,当时有梁景华、洪约瑟,他们讲的是小户型的,洪约瑟讲的是二、三十平方的一个小户型, 当时我没有觉得这个案子设计得多好,后来有两个上海的设计师上去,一个讲了我最近做了一个2000多万的豪宅,一个讲了我做了3000多万的豪宅,这个我感觉对于我才是感觉最深的。真正的好设计,不只是用钱来衡量。
李思成:对于设计师来说,大户型、小户型都能做出效果。关键是你肯不肯去做,另外一方面,不光你肯不肯去做,还有业主的配合问题。我们现在谈的现状貌似比较严峻,其实也还严峻,我觉得将来会越来越好,我们国家也是跟着大环境走。
雷涛:这个问题在以前的2003、2004年上海已经开始在探讨了。政府也希望行业规范化。精装修越多,越规范,因为现在的装修市场,以前没有精装修的时候都很乱,今天在敲,明天在敲,弄得打官司,投诉也很多。精装修可能会避免一些,但是当时的结论有很多的专家反对,就觉得个性化怎么体现?毕竟我买了房子,我喜欢我的装修风格,有很多人要砸掉,又造成一些资源的浪费,所以最后大家可能更多倾向市场来调节,因为每年开的楼盘很多,50%、60%是精装修,但是有一部分是毛坯房。如果你不喜欢精装修,不想麻烦,觉得这个精装修很好就买精装修。不喜欢精装修就去买毛坯房,应该是通过市场调价,而不是行政手段,一刀切,强制性,这个方面也不好。
精装房的利民效用
雷涛:现在精装修推的比较好的像万科这种大的地产商,他们做的精装修还不错。他们有团队专门负责精装修的。他把所有的材料也好,设计的风格也好已经很细分了,研究怎么样通过精装修来体现他们的卖点,有一些开发商跟不上,可能是因为没有去整合。
王建军:投入是一个问题,现在精装修现在出来很多问题,特别是隐蔽工程,因为你开发商的牌子不硬,很多的业主根本就不相信。
雷涛:其实精装修就是整个流程的把关,怎么找最好的施工队,就跟你平常找的施工队一样,层层把关也能做好,精装修可能也是一个趋势。
雷涛:我7月份去意大利,参观了意大利的建筑事务所,带我们去了一个精装修的楼盘,和中国相比,他们的品质让你一看觉就得这个房子不错,它的设计也是在当地很知名的设计事务所。我觉得中国很多的楼盘,推精装修的话,找好设计师做,真正受贿的是普通的大众,他不用找一个期望值很大的设计师,最后做的一塌糊涂。精装修这一点,还在意甲方的要求和把关,这个在国内可能不太规范。也许国外有一些法规约束的,我们问了意大利这个公司的做法,有一个车库做了一年还没有做完,我们开玩笑在中国三个月就做完了。他们的解释是当地有一些法规,只要你和法规有冲突的时候,政府就会有人来让你停工、整改,他们一般不会轻易触犯,所以他们周期做的很慢,品质做的很好。反过来一想,说明中国真的是发展太快了,老外就不可想象,后来我们跟他们沟通以后,我们每年做的量他们都觉得不可思议。
为什么设计公司不喜欢做低端
雷涛:我自己做公司,要养一批人,这个压力就大了。过去我觉得无所谓,如果这个业主好,甚至他做过一套房子,有一套小房子可以给你帮忙。现在也有帮忙的,但你今天也帮,明天也帮那公司怎么运营下去?
李思成:为什么设计公司不喜欢做低端的,但凡是个公司,按照纯设计公司来说,如果收设计费低的话你怎么生存呢?如果收设计费低的话,养人成本还是不够。
为什么大部分的公司都喜欢做高端的,不喜欢做低端的,我觉得和国内的一些业主的消费层次有关系。比如说你要求什么样的消费层次,我给你做什么样的设计。但是消费层次太低的话,其实我做设计我觉得各方面满足不了我自己的一些需要。生存、效果、作品都很重要,但是有的时候鱼与熊掌很难结合。你刚才说的老公房改造,其实是有这样的市场,如果做得好的话,是效果很好,但是现在谁来做?我不知道谁来做。如果要解决,只能从软装设计的角度上着手,因为软装设计是给业主省钱、省时间,能够达到业主想要的那种效果,是符合经济原则的情况下达到那种效果。
王建军:刚才说到软装我们聊一聊,转型的话题,紧跟设计理念的话题。作为你们自己的公司,大概是一个什么样的方向?
雷涛:现在的问题是,一般做普通家装的,软装根本没有考虑进去,可能就是赚的施工的钱,不可能免费再帮你去做配饰、软装这一块的。为什么呢?就是一个低端,为什么是高端的容易出效果呢?高端本身有费用在这里,本身就有要求,所以我们要用心思去配,完全可以出作品。所以普通的百姓家,更大众的,如果设计师能够在软装上花一些心思,可能能改变这个命运。
李思成:我们公司网站上有很多业主打电话说,说做软装,硬装不想做,我想通过软装来达到一定的效果。这种业主也很多,但是我们有80%基本上都是拒绝了,主要是造价的问题。比如说几十平方米这种小户型,做软装,做什么呢?做窗帘,装上灯具,再放点花上去,他觉得收软装费用不合理,窗帘、灯你们给我买,他们觉得这个利润你们已经得到了。但是不管用多么便宜的材料和产品,他都会觉得你赚钱了。我们做过一个项目,还是别墅,为了一束花,从松江大老远的去满上海找,这样的业主后来都不做了,为什么呢?吃力不讨好,自己还小赔了一点。所以说做样板房是我们的主要方向,目前做样板房也是做的最多的。我们和纯硬装设计师不一样,你们是硬装开始做,软装引导客户一下,可能客户把软装也交给你们做,我们是直接从软装开始就不太好做。
雷涛:我们和客户做的时候就讲得比较明确,我帮你们做室内的设计,不单单是硬装,还包括了软装和家具。我也会说你可以去买,但是我必须派我公司的人,有专业的设计师来把关,这样会比较好,这样对他来说,也可以节省开支,达到他自己的要求,亲自去讲一下少了那些嫌疑。
李思成:现在软装公司有两个模式,一个是像我们现在纯做软装的,一个模式是很多的硬装公司也是在做硬装的过程中,本着对业主负责任的原则,他们也软装,现在出现这么两种情况。我不知道这样的两种情况怎么样,但我们现在的软装不能接小业主的单子,因为我们接小业主的单子是吃力不讨好还赔钱。纯软装怎么生存,和怎么接一些活,我也很茫然。
雷涛:你走在巴黎的大街上,随便一条街,任何一个小店感觉都很有设计感。我觉得像巴黎的街道,全民都会做设计,难道他每一个都是找专业设计师做的?也未必,我们了解下来,这个可能是一个阶段吧。它发展到一定的阶段,你看他的每一个店很有特色。他说的软装,他们的软装资源很丰富,你看国外的展会产品真的很丰富,他们有提供的资源。
设计师的发散性思维
雷涛: 20年以后不要设计师了也未必,当然市场不可能永远这么火爆,房子越来越少,随便问那些朋友,装修一个房子肯定要管七、八年才能翻修。再过20年,室内设计师肯定会大量减少,留下来的可能是高端设计师或者是坚持下来没有被市场淘汰的设计师。将来很多人都可以想象到,因为将来的一些软装机构,软装的店,业主看到这个公司,我自己买了回家布置布置效果也是好的。
李思成:我们可以组织一批设计师,比如说50个设计师,我们之前要和开发商说好,在销售的过程中可以打出这么一个牌,业主买我的房子可以得到一个免费的设计,并且这种免费的设计,是你的设计师以投票的形式为一个业主来设计。设计师的设计费谁出?正常来说应该是开发商出,但是我不用开发商出,我对开发商这一块也是免费的,我免费为你提供这么多人和设计,供业主投标、选择,最终业主选择一块你认为最好的设计,到时候装璜可以用这个设计图纸,但是这里面有一个条件。你买了我的房子,用了我的设计,我会给你统一装修,为业主省钱在哪里?整个小区装璜需要的材料、产品都是以团购的价格买到的。
这里面我说的是三方面,一方面开发商,一方面业主一方面设计师,还有一方面是组织这个活动的策划者。这个策划机构要做什么工作呢?你要给设计师支付设计费,另外,整个的楼盘需要你们这个机构来统一装修。
雷涛:你所谓的关键点可以是组织机构,组织机构可以是一家公司,其实是他和开发商怎么操作的,他不可能白白地帮你做,其实也是一个商业运作。
李思成:我觉得做不出我们想要的效果,我们想要的是业主能够得到真正的设计。
雷涛:你这个概念像北京的潘石屹,全世界找几个人设计,找一个房的模式来发挥,任何公司也可以去做的。
李思成:我觉得炒作是必须要做的,另外,我们炒作的结果是好的。四方利益得到最大化,开发商肯定有一个免费的售楼优势。
雷涛:开发商说只要房子卖得好就无所谓了。
李思成:我怎么增加开发商卖房的筹码呢?
王建军:现在供需颠倒的情况下,没有办法做的。
《数码家居》作为CEDIA成员,我们以封面专题的形式深度报道CEDIA中国展,以访谈的模式,将此次参会的许多业内精英的商业、观点和产品,清晰呈现给你。
Stephen:
2012年会更震撼
数码家居:首先恭喜首届CEDIA中国展成功举办,来的专业参观者很多。此刻你有何感想?
Stephen Miller:定制安装和智能家居是行业的未来趋势,第一届CEDIA展让每一个进来的观众眼前一亮。这是一个完全不同于Hi-Fi、音响的展会,这是一个开端,我们以后每年都会办下去。
数:您满意这次展会吗?
Stephen:非常满意,远远超出我的预期。每个来到的人都非常支持这个展会。之前我们不确定到底有多少人来,开展两天过后可以确定这是一次非常成功的首届展会。国外许多大型展会的第一次,都不如这次的规模。
数:2012年的CEDIA中国展和培训,都有哪些计划?
Stephen:2012年展会肯定继续在上海国际会议中心举办,时间会在11月初。教育和培训方面,将进一步加强,不局限于业内从业人员,也会包括设计师、开发商,让他们也来互动,一起推动行业发展。
数:CEDIA如何去推广私家影院定制安装和智能家居两者的融合?
Stephen:我们从来没有停止对市场的教育培训工作,在展会之前,我们举办了多场培训会,收到了很好的反馈。同时在展会上,我们设立了很多间教室,厂商也可以在这里做培训,工程师的考试也在这里进行。这些都可以帮助从业人员提高自身的素质和技巧,CEDIA也会把这部分工作更深的推进下去。
数:明年CEDIA中国展能不能把更多的国外产品带进来?
Stephen:今年展会的筹备期只有6个月,和很多大型公司的预算时间不太吻合,另外,场馆的时间安排又刚好碰上美国的感恩节,所以今年来自国外的厂家比较少。但这并不代表明年他们就不来,反过来想,这也是2012年的潜力所在,会带来更大的震撼效果。
数:如果有更多的国外厂商来参展或参观,那么可以和更多的中国企业找到合作商机。
蔡哲宇:这正是CEDIA平台的作用所在,也是我们办展会的目的。CEDIA在中国搭起这个平台,消除了语言障碍,消除了贸易壁垒,把他们带过来,清晰的了解市场,寻找市场,寻找贸易伙伴。这样,大家有更多的机会,更多的头脑风暴,更多的产品组合,而不是打价格战。
这次有20多个国家的企业老板过来考察,他们回去都会计划明年要怎么做。总而言之,明年的CEDIA中国展规模会更大,内容会更震撼。DHC
Susana Josa, LUTRON
苏珊娜:路创研发最好的照明控制
领先的技术,提供8年的质保,开放给用户的自主编程,这就是路创。
数码家居:中国的定制安装行业刚刚兴起,路创在这样一个阶段,对产品和国内市场有怎样的规划?
Susanna:路创是专注于照明控制的公司,我们有灯光以及阳光的控制,在阳光的控制方面我们是使用电动窗帘的控制方式。我们公司很专业,大概分为三个市场,商业建筑、民用住宅、节能建筑市场。在国内我们在三个市场都会开展,目前我们在商业建筑部分比较成功,大概占到70%,另外两个市场业务份额比例为30%,但是我们正在努力提升这两方面的业务。
数:在美国,商业和家用的情况是怎样的?
Susanna:在美国差不多是一半一半,长远的看,在中国也应该是这样一种比例。这三个市场其实也会有互动,比如说节能部分,在几个市场都会有涉及。路创目前针对住宅市场,我们还是很有信心可以做好,因此我们首先在北京开了一家体验中心,会有智能家居、节能产品的展示,现在很多消费者还不是很理解什么是照明控制,这正是体验中心的意义所在。
目前我们的产品在一线城市都招募了,但是二三线城市还是空白的,所以我们接下来会大力开发。现在北京、上海和香港都有办事处,很快就会在广州开分公司。
数:路创在国内采用怎样的销售模式?
Susanna:路创是通过商来销售产品,不过客户有产品需求,可以先和我们联系,如果只是终端客户购买产品,我们会介绍商跟他联系;如果是较大型的系统集成商,需要长期的产品供应,我们会跟他们洽谈深度合作,发展成我们的经销商。
数:如果一家有一定规模的系统集成商想成为路创的商,路创会给到哪些支持?
Susanna:我们在上海设有培训中心,专门为商做产品和应用的培训,针对销售人员和技术人员有相应的培训项目。并且我们的培训是非常密集的,在我们网站上会有详细的时间表,参与培训的人员可以自主选择。我们公司的理念是我们的商可以独立完成项目,因此我们很乐意将技术传递给他们。另外,我们也有自己的销售团队,会经常拜访商、设计师、顾问、建筑师等等,去介绍我们的系统,尝试营造产品的需求,这也是一种支持。对于商,我们还会和他们一起同客户洽谈,争取更好的完成产品的销售和服务工作。
数:对商的培训、支持是需要成本的,那么路创如何考核新晋商的资质?
Susanna:我们会参考有意向成为我们商的公司的背景,比如他们公司的所在地,他们在当地的影响力,具体的销售业绩,他们的团队情况等等,再综合考虑是不是要邀请他们参加培训。另外通常都是商已经有一些项目在操作,那么我们会根据他们碰到的问题,来进行针对性的培训;另外我们还有一类付费的进阶培训。由于我们的培训很受欢迎,因此我们会经常拒绝一些培训请求。
数:目前路创在家用部分主要集中在一线城市,那么对二三线城市的市场有没有一些规划和愿景?
Susanna:其实路创是很重视二线城市的,并且也有一些商在二线城市,我们对二线城市的重视是和一线城市一样的。我们目前有在成都、苏州和大连。
数:一个消费者,选择路创的理由是什么?
Susanna:路创是业内品质最好、最专业的品牌,并且我们功能很强大,将灯光、自然光、节能项目三者做到了很好的整合,缔造全面的解决方案。当你购买路创的产品,会很有信心,因为你买到的是最好的产品和最好的服务。路创的另外一个强项是,我们会提供一个非常完善的用户操作界面,从操作界面到按键,都有非常精心的设计。另外我们持续的进行技术研发,所以我们永远站在行业的前列。
数:智能家居设计、安装完成后,在售后服务方面相对复杂,路创在售后服务上的情况如何?
Susanna:我们产品的售后服务期限为8年,这在业内应该是最长的,并且我们在各地的分公司都配备有专业的技术人员,他们可以提供上门服务。另外路创的控制界面很注重用户体验,我们为消费者开放了很多功能,消费者可以自主编程,完成功能上的更改和扩展,大部分的软件需求用户自己在家里就可以解决。DHC
Cliff Wong, CAS
思尔捷的智能家居
ELAN和NILES两个品牌属于高端品牌,xantech是红外专家,思尔捷搭建了完善的智能平台。
数码家居:思尔捷在家用市场上有哪些计划?
黄力行:思尔捷在中控、智能方面具备很多的经验,在行业内也比较有影响力。并且我们也很看好这个市场。在内地,智能家居的发展正处于上升阶段,在背景音乐方面,使用的家庭越来越多,NILES(奈尔思)旗下每个品牌,都有他们各自的背景音乐系统。目前我们的工作主要集中在三个部分:家庭影院、全宅智能,还有酒店的大型项目。ELAN是目前思尔捷主推的一个品牌,因为它在控制、整合方面的功能最强,这个品牌的市场是我们重点开发的部分。
数:思尔捷旗下的几个品牌定位都是怎样的?
黄力行:在美国,ELAN和NILES两个品牌属于高端品牌,xantech是红外专家,有40年的开发历史,它也有一套成熟的红外整合方案。目前我们在方案上的搭配,通常都是以ELAN为重心,背景音乐由xantech和NILES来补充,喇叭也主要用NILES的产品。通过xantech红外方案来做控制系统,价格非常亲民,一套家庭影院的方案,只需要花费两三千元。
数:目前很多用户在控制终端上都喜欢用iPad,思尔捷在这方面的情况是怎样的?
黄力行:ELAN本身也生产触摸屏,所以在方案中,用有线屏和无线屏两者都有,尽管iPad近两年很受欢迎,但是实际上两者并不冲突,从市场的反应来看,并不存在iPad取代有线屏的情况。因为有线屏的优势显而易见,它相对无线屏要稳定很多,另外用户都还是会习惯在门口、走廊等地方安装有线屏,比较方便控制灯光,另外一般面积比较大、房间较多,也都要有有线屏,仅用一台iPad是无法完全控制的。
数:那您觉得目前iPad在智能家居中的应用,会流行一阵就过去,还是会长期的和有线屏共同占有一席之地?
黄力行:我相信这只是一阵流行风,当iPad的风头过去,用户还是会回归到有线屏的阵营中来,因为从稳定性上来说,iPad上面安装的app会很容易出问题,而有线屏即便出现了死机情况,重启后也会恢复到之前的状态,对于家里的中控系统来说,稳定性非常重要。另外无线屏也并不是像很多人想象的那么方便,有线屏是不可替代的。
数:思尔捷旗下产品最大的亮点是什么?
黄力行:目前我们最大的亮点在于ELAN的中控系统上,用户的操作界面已经完全汉化,并支持中文显示,不仅仅是菜单,包括识别到的曲目名字,也都能完整的显示出中文,为用户的使用提供了极大的便捷性,这是其他厂商很少能做得到的。DHC
jeff, Elite
陈志铭:亿立瞄准真空地带
数码家居:亿立屏幕是比较新的品牌,目前的发展情况是怎样的?
陈志铭:亿立是于2004年在加州成立的公司,我最早在奥图码,后来又到Benq美国的总部,四年之后才成立亿立。公司成立之初主要是将屏幕卖给之前熟识的一些商,后来业务慢慢扩大,我发现中国很多进口的幕布质量都不够稳定,随着制作幕布的原材料、电机的质量波动,幕布整体的质量波动很厉害。基于这个原因,亿立在2006年在中国设立公司,并在深圳开设工厂,后来又在欧洲、台湾、日本陆续成立分公司,就这样逐步扩大。
坦白的说,亿立的屏幕不是最高档的,但是它比国内很多产品的质量都要好,因为我们从原材料到制作再到后期的包装、售后服务,都能尽量保证质量。在幕布这个领域,国外品牌的产品质量好,但是价格昂贵,国内品牌的产品价格便宜,但是质量很难让人放心,在这两者中间有着很大的一段真空地带,亿立的目标就是填补这一块。
数:亿立的产品相对于其他品牌,有哪些技术特点?
陈:幕布的质量,有很多参考的指标,比如它是否平整、反光度如何、透声情况如何,这些都很重要,并且都是可以用实测的数据来证明这些指标。幕布在达到了一定水准之后,每一点提升都是很困难的,所以质量的区分,也都呈现在细节上,这也是我们和其他厂家有区别的地方。
数:亿立最便宜的100寸电动幕布,大概是什么价格?
陈:大概要一千多块人民币,这个价格还是很容易让用户接受的,尽管这个价格的产品是化纤幕,但是化纤在100寸-120寸是不会出现严重卷边等现象的。
数:目前亿立在国内占多少市场份额?
陈:很小,亿立在国外的销售业绩非常好,我们在很多连锁店面的销售排名都是第一。但是在国内,我们是从2009年才正式开始销售,今年才成立了上海分公司,所以进入中国市场时间比较短,还不算特别成熟,没有形成一套整体的策略。目前我们已经有了一系列动作,我们在找经销商,对他们进行培训,签订合约,让他们交保证金等等。目前我们在中国市场看重的不是销量,而是对经销商的保护,帮助他们迅速成长。
数:亿立目前在中国有多少经销商?留给他们的利润空间会不会很大?
陈:目前亿立的经销商大概有20-30家,我们对经销商的选择非常小心,不想在同一个区域有太多的经销商,让他们彼此竞争。至于留给经销商的利润,是和他们承诺的销售数量相关联,承诺的销售数量越高,给到他们的价格也就越低,但是销售达不到承诺的数量,交的保证金就要扣掉。
数:亿立对未来市场的目标是什么?
陈:我们的目标是希望能在每一个省都能有一个业务员,开设分公司,这个分公司不是跟经销商竞争,而是站在经销商的后面,帮助他做销售、售后的服务。DHC
Michael YU, AMX
于琪瑞:看好中国市场
对于中国的智能家居市场,我们还是很看好的,我相信以后中国市场也会像美国市场那样。
数码家居:目前的智能家居控制终端,越来越多的用户乐于以iPad平板电脑来代替传统的触摸屏,而触摸屏又是AMX比较重要的一部分,AMX是如何应对这种现状的?
于琪瑞:其实iPad的兴起从去年就开始了,我们对这种现象早有预见。经过分析,我们觉得iPad的大热是一把双刃剑,既有利又有弊。有利的一方面是,如果越来越多的用户使用iPad来控制智能化,那么说明iPad对智能化的普及有推波助澜的作用,通过iPad,让越来越多的用户认识智能化。同时,iPad只能完成界面的操作,后台的终端控制和相应的模块,还是需要智能化厂商的产品,AMX还是有优势的。第二个优势是,AMX触摸屏的价格比较高,用户用iPad来替代触摸屏,可以降低方案预算,价格上用户更容易接受。弊的一面就是AMX的触摸屏卖的少了,所以AMX今年也关掉了几条无线触摸屏的产品线,只保留了8.4寸和9寸屏的产品线。有线屏我们也做了一些改进,它的外观和iPad相似,并且采用了全玻璃材质,但是要比iPad更稳定,并且采用电容屏,支持多点触控。
数:为什么AMX的触摸屏售价会这么高呢?
于:按照我们的估算,触摸屏的成本是不高的,售价高,主要是高在知识产权。另外一方面,它是用在专业领域的触摸屏,售价肯定要比民用的贵很多。
数:AMX在国内市场是以什么样的模式在运作,是多商吗?
于:AMX将市场按照华东、华南、华北来划分大区,我们每个区域都会有三到四家商,所有的销售都是通过商来完成。从销售情况来看,目前这样的模式还算合理,当然我们从之前的南鹏一家过渡到多家,会有一些冲突,但是随着时间的推移,这种冲突已经慢慢淡化了。
数:未来AMX在国内市场上有哪些规划?
于:AMX还是会基于产品的行业领域分为商用和家用两个部分。商用部分包括政府、企业、酒店、教育等方面,在两年之前,AMX的销售90%是来自商用部分,只有10%在家居领域,到今天,这个比例发生了变化,家用领域已经扩大到了30%,别墅、住宅变得更多。因此我们也对总公司在产品设计上提出了一些要求,要更贴近于中国人的市场,对于中国的智能家居市场,我们还是很看好的,我相信以后中国市场也会像美国市场那样,目前的比例会颠倒过来。
数:从定制安装的系统集成商或消费者的角度来看,为什么要选择AMX的产品?
于:首先,AMX是一个国际知名品牌,产品稳定性好,AMX的产品最早是美国军方开会用的,稳定性非常高。其次,对于集成商来说是利润率的问题,AMX会给商很大的利润空间;最后,AMX会给合作伙伴一个比较好的保护。
数:AMX在2012年会推出哪些新品?
于:会推出全新的有线触摸屏、光纤矩阵,在后台中控方面不会有大的变化。
数:中控和其他子系统的配合上,会不会有什么变化?
于:智能家居中,中控属于整个系统的核心部分,其他的灯光、窗帘、空调、功放等等控制都属于子系统,这些通常我们会和第三方合作,比如灯光系统我们会和路创、ABB、施耐德、西门子合作,客户选择模块后我们的中控做一些配合,中央空调和大金合作比较多,中控的强项在于兼容性,程序可以重新编写,对第三方的控制可以重新操作,具有非常强的灵活性和可编程性。
数:在编程方面AMX为经销商提供哪些服务?
于:我们会对经销商进行培训,每个月会安排两次,每次培训3天,在北京、广州、上海等一线城市都会有培训点。然后由他们来编程,这就要求我们的经销商必须配备程序员来完成相应的工作。
数:对于各项功能的设定,有没有可能不用通过底层语音的编程,让用户完全通过窗口化的操作就能够实现?
于:有很多用户的想法和你的疑问是一样的。他们想DIY,程序自定义、场景自定义,回答是肯定的。但是通常我们不建议用户这么操作,因为这样会导致系统变得不稳定,很容易造成死机等情况发生。因此我们目前通常都是提供几种常规界面,足以满足用户的需求。DHC
David Ni, Somfy
倪勇:尚飞不做奢侈品
数码家居:尚飞主要还是从事电机开发,并不生产电动窗帘等成品吧?
倪勇:是的。尚飞成立到现在有五六十年的时间,也是这个行业的创立者,我们只从事电机的开发,这是我们的一个定位。如果我们做成品窗帘,利润率会更高,但是很难覆盖到每个层面上,并且竞争对手也会更多,而对于这个行业拓展来讲,总要有人去构建这样一个平台,尚飞愿意承担这样的责任与义务。
同时,尚飞也是成功的,2000年在证交所上市,目前全球有7000名员工,这样的规模,在欧洲属于大公司,一年的营业额大概有八九亿欧元,这还是得益于尚飞对平台的建设,给市场提供更多的驱动力,如产品的创新、技术的应用,包括一些解决方案的开发等等。
数:尚飞大概会走到哪一个阶段,才会像英特尔一样,去宣传自己的品牌,树立自己在消费者心目中的形象呢?
倪:这正是尚飞目前着手的工作之一。欧洲是尚飞最大的市场,欧洲的消费者基本都是在商场、超市里购买了我们的产品,然后回家自己动手DIY安装,而中国是一个特例,中国是项目市场,我们的业务主要来自于酒店、公共建筑等项目。而这些大型的基础设施建设的项目并不会长期存在,我们的产品只有受到了最终用户的认可,才能有更多的上升、发展空间,因此我们希望在将来会有机会能够在电视、报纸、杂志等平台,获得更多跟最终用户沟通的机会。
数:和商用项目比起来,尚飞在家用方面的份额大概占到多少比例?
倪:差不多80%-90%左右都是商用项目,零售项目的比重这几年的变化不大。就目前的形式来讲,智能化建筑、智能遮阳在国内出现也只有十年的时间,还处在行业的培育阶段。我们首先要完成一个市场培育的过程,但是我们非常看好民用市场,就此我们有以下计划:第一,我们要发掘在民用市场上有沉淀、有积累的合作伙伴、有识之士;第二,我们也在构建尚飞体验中心,目前在不同的城市有意向签约的接近20家;第三、为了能适应民用市场更多的需求,尚飞不做奢侈品,价格一定是消费者可以接受的产品。
数:有意向与尚飞合作的话,需要具备哪些条件?
倪:尚飞所从事的领域,还处在市场培育阶段,这不是一个有过度竞争的市场。首先,尚飞生产的不是暴利产品,因此要求我们的合作伙伴也要这样,让更多的用户得到更多的体验,看好后市;其次,尚飞会为合作伙伴提供全方位的解决方案的资源和平台,来帮助合作伙伴尽快的适应这个行业的成长,这其中包括各项培训、指导、产品开发等。
数:尚飞不做奢侈品,但尚飞产品的价位在同类产品中却属于高端的。
倪:价位高低是相对而言的。很多了解尚飞的用户会发现,尚飞的应用场合都是很高端的,比如最好的酒店、最好的写字楼、最好的公共项目才会看到尚飞,这让尚飞给人一种“高高在上”的感觉,那么是不是一般性的场合就不可能见到尚飞?答案是否定的,事实上,尚飞的产品线很长,涵盖了这个行业产业链很大的一部分,我们有几千种产品,同一个系列中,既有高端,也有很亲民的产品。对于一个普通消费者来讲,如果你使用的是一套比较好一点的音响,那么你就绝对有能力把尚飞的产品带回家。
数:在售后服务方面,尚飞有怎样的承诺?
倪:在用户购买尚飞产品之日起,五年之内免费维修和更换,这方面的工作是由尚飞自己来承担,而不会将责任落在我们的经销商、合作伙伴的头上。尚飞之所以敢承诺这么长的质保时间,也是出于我们对产品的信心。
数:用户选择尚飞的理由是什么?
倪:选择尚飞,就是选择智能化行业的标准,同时也等于是选择了世界上大部分人们的共同理想和要求,因为尚飞是最广为人们接受的,它能够带领大家进入家居智能化和家居智能遮阳全新的领域。
数:在行业内,尚飞有哪些竞争对手?
倪:这个行业有几百家企业在参与,我们的份额毫无疑问是遥遥领先的。同时,我们这个行业还没有做到像系统集成、家居智能化这个领域这样广为用户认知,当下我们共同的责任是把这个行业做大,当这一目标完成后,再通过用户的选择来决定各品牌的市场份额。以尚飞目前在行业的地位和实力,要是真的有竞争对手,那把它收购就好了,尚飞每年都做收购。但是目前我们的行业还不大,还有待发展,我们欢迎行业内的其他厂商和我们共同努力,来帮助行业有更快的成长,让更多的用户去了解、认知智能化窗饰能给我们带来什么。DHC
Antony Yim, B&W
严焕全:B&W推广的是音乐
B&W最根本要推广的是音乐,用户喜欢用什么样的方式欣赏,我们就提供什么样的产品。
数码家居:B&W在Hi-Fi部分声名显赫,但在定制安装部分却很少有用户熟悉⋯⋯
严焕全:B&W的Hi-Fi部分在国内外都比较出名,这是众所周知的,但是定制安装部分国内的消费者就不太知道,其实主要原因是在国内市场,定制安装部分一直没有做宣传推广。其实并不是说B&W没有这方面的产品,在国外,B&W定制安装的产品还是很常见的,其实定制安装还有背景音乐所使用的那些音箱,在技术研发上并没有什么难度,这一次我们参加CEDIA展,带来了一些定制安装方面使用的产品,也是想告诉业内的人士和消费者,我们是有定制安装产品的,并且这一条产品线早在十几年前就有了。
数:你觉得传统的音箱和入墙式的音箱,哪一类的产品更好?
严:对我来讲,两者并不矛盾,如果用户想要的是一套比较好的家庭影院,那么可以选用我们的入墙式音箱,施工人员经过调教,可以达到一个他们认为理想的效果,在这方面,入墙式音箱是比较有把握的。但是对于那些喜欢两声道,玩Hi-Fi的用户,他们喜欢自己研究,当然是要选用落地式音箱,这样听起来会更有感觉,并且也更好玩。
数:B&W的入墙式音箱,有可以调整角度的产品吗?
严:有的,比如我们600系列的天花音箱,高音头就可以调整角度,还可以调整EQ。另外我们的CT系列,也采用了B&W经典的导管式高音技术,音色非常好。
数:消费者选用B&W的音箱,在同样音效下,入墙式和落地式,哪个要贵一些?
严:其实价格是差不多的,音质也差不多。主要影响声音的,是房间的条件。房间的长宽高、墙壁装修的情况,都会对声音造成很显著的影响。
数:B&W的定制安装产品和其他产品的销售渠道会不一样吗?会有哪些政策?
严:目前B&W的定制安装产品还没有一套很成熟的销售渠道,特别是和其他专注于定制安装的品牌相比,会更显得不成熟,但是在这方面我们会逐步加强。
数:目前很流行配合苹果产品的音箱,但是B&W在这部分的步伐一直没有加快,有什么原因吗?
严:是的,B&W的产品更新速度一直比较慢,这方面经销商也很不喜欢,但是没办法,我们的设计师不会妥协,设计的产品一定要完全满意才会上市,哪怕有一点点瑕疵、一点点让人不满意的地方,也不会推向市场。
另外,尽管我们的产品会比别的品牌慢,但是推出的产品一般都不会过时,比如我们的鹦鹉螺,1993年上市,到今天快20年,还是会有很多消费者会疑惑是否刚刚推出的新品,我们之前推出的有iPod基座的飞艇音箱,外形一直没改过,到今天已经是第三代了,还是有很好的销量。
数:现在大家获得音乐的渠道越来越多元化,特别是新Hi-Fi概念的兴起,对传统Hi-Fi的影响也挺大的,B&W会向这方面发展吗?
严:其实新媒体是一个方向,我们原有的传统Hi-Fi还是会保留的,但是我们会拿出一些资源来开拓另外一个渠道。其实B&W最根本要推广的是音乐,用户喜欢用什么样的欣赏方式,我们就提供什么样的产品。DHC
Speakercraft
吴大文:可以定制的Speakercraft
Speakercraft的喇叭,可以根据消费者家里的面积来定制尺寸。
数码家居:通博从什么时候开始speakercraft?
吴大文:从08年开始正式拿到权,并在北京、上海、广州成立办事处,由于我们之前有B&W的推广渠道,因此在speakercraft的销售上没有碰到什么困难。
数:speakercraft的的产品有什么特点?
吴:speakercraft有很多种类产品。1.入墙喇叭、天花喇叭,在全球是领导者,最高端的产品;2.音箱多分区系统;3.周边的一些配件,如红外控制等等。speakercraft的喇叭有自己的特点和优势,入墙和天花喇叭对厚度有要求,我们可以做到很薄,最薄的可以达到5公分,通常都在10-12公分。并且可大可小,根据消费者家里的面积来定制尺寸。我们用在酒店、会所等高档场所,用的是hi-fi级的喇叭。另外我们的喇叭还有最大的一个特点,就是声轴、中高低音都可以调节。
数:你们现在的销售模式是什么?
吴:我们现在还是以划大区的形式,由几个大的销售公司来承担销售任务,没有再找其他商。因为尽管speakercraft在国外的知名度很高,比如在美国,天花喇叭的市场份额占到了60%以上,但是在国内很多行业内的人并不是很熟。
数:您认为国外和国内的消费者的不同之处在哪?
吴:speakercraft在国外一般都是在商场、亚马逊等网店上销售,用户买回去自己想办法安装,国外的消费者动手能力都比较强。但是国内的用户则恰恰相反,他们要求我们必须上门提供服务,当然这也和房屋的结构有关系,所以在国内一般购买我们产品的用户都是在前期装修就要确定下来,布线、安装都比较容易,所以我们和装修商、建筑商的合作比较多。
数:speakercraft在背景音乐的操控上有没有什么特点?
吴:采用的是多分区、多音源的系统,根据墙装面板或无线面板,可以实现音源可以选、音乐可以调,还支持连接iPod的系统。
数:现在很流行六个分区?
吴:六个分区的定义是这样的:一般大一点的户型或者排屋、别墅,公共区域或户外花园、客厅、主卧、公共区域的走廊、卫生间,厨房和餐厅连接的地方,孩子或父母的房间,组成了六个分区,这样的分区方式比较合适。户型小一点的可以做4个分区,户型再大的,也可以做八个分区。
数:speakercraft的背景音乐的价位如何?
吴:因为speakercraft属于定制产品,比较小的一套系统,三到五万就可以解决,如果做的大的工程,比如酒店、会所、KTV等等,就要比较高的价格。
数:通博的售后情况如何?
吴:我想没有任何一个同类品牌的售后服务会像通博这样完善,技术上的售后服务是由我们直接和用户沟通,来解决他们出现的问题;产品上的问题,我们都是直接更换,包括中控主机,一般在5年之内,都可以免费更换。
数:用户购买了产品以后,过了保修期再找你们做维护要收费吗?
吴:这个一般要视情况而定,如果离我们服务商距离较近,一般不收费,如果距离较远,需要产生差旅费,那么用户需要承担差旅费,技术服务费我们是不收的,通博很重视服务,好的服务是赢得好口碑的关键。DHC
AV style workshop
曾铭渊:中国不能比美国卖得贵
现阶段爱赏音威组建分公司的步伐会停一停,主要的工作是巩固现有的5家分公司,并逐步建立起一套成熟并便于复制的模式。
数码家居:目前的音响行业并不具备一个非常成功的分公司销售模式,成立多家分公司的更是少见,但是爱赏音威的分公司很多,这样的经营模式是出于怎样的初衷?
曾铭渊:爱赏音威在之前接触到非常多的终端消费者,这些消费者不光来自上海,全国各地的客户都有,最远的甚至有新疆边防站的客户。只有一家公司,要给他们优质的服务,是比较困难的,因为音响的销售不仅仅是卖产品,还需要安装、调试等一系列工作。基于这种情况,我们开始成立一些分支机构,它们主要的功能就是为客户提供技术服务等,就这样才成立了多家分公司。
随着公司的发展,又赋予了它们新的责任,那就是为爱赏音威的品牌做分销。当然这种模式刚刚开始,是一个比较长远的计划。一直以来,很多国外品牌在内地销售的产品都是在香港的商那拿货,加上各种税,导致内地的售价要远远高于欧美本土,爱威直接由美国厂商进口,按照美国的零售价格销售,我们要让美国的产品,在中国卖同样的价格,这是爱赏音威的经营理念。
数:给爱赏音威权的厂商支持这种销售模式吗?
曾:他们都很支持。我把内地经销商通过香港拿货再提高售价销售的情况告诉他们,售价高所带来的影响显而易见,本来在中国的销售量应该是和美国差不多,但是一直以来的销售额都要远远低于美国本土。爱赏音威的模式不会损害厂商的利润,相反的,销售额增大正是他们想要看到的结果。
数:对于爱赏音威自身来讲,销售平台的价值是不是要比定制安装的价值更重要?
曾:对。之前爱赏音威是做单独的定制安装,现在逐步转向产品的零售和批发,爱威不依赖音响品牌为生,也希望跟我们合作的商家不仅仅是看中我们的品牌,爱赏音威是以咨询、服务为核心价值的公司,经销商跟我们合作,会学习到工程管理上、集成技术上的知识,而不仅仅是产品上的合作,这样双方的合作才更加牢固。
数:接下来的发展重点会侧重在哪方面?
曾:爱威07-08年开始分公司的组建,基本是一年一家的速度。和其他行业一样,组建分公司需要非常大的储备,人员、资金、管理经验等方面都需要充足的准备,毕竟我们的分公司不仅仅是销售产品,分公司的员工还要能够担负起定制安装的工作,因此现阶段组建分公司的步伐会停一停,主要的工作是巩固现有的5家分公司,并逐步建立起一套成熟并便于复制的模式,到时可以用于有意加盟的经销商和新成立的分公司。
数:爱赏音威目前都有哪些产品?
曾:爱赏音威的产品线是相对完善的,目前我们的音响品牌有三、四家,功放有两家,家庭影院周边的产品,包括震动座椅等等都有,但是这个产品线很长,不可能面面俱到,比如声学和中控方面,我们就很少涉及,但是有相应的合作伙伴。
数:爱赏音威和其他商最大的不同在哪?
曾:通常一个品牌的商都是以产品销售为主,但爱赏音威更倾向于系统的构建、多个产品的整合,我们未来的销售很可能以“套餐”的形式来做产品销售,我们会设计出几种相对合理的搭配,来让用户选择。对于用户来说,50%的知识是厂商的产品带给你的,另外50%是为自己服务的集成商带来的。爱赏音威就是在把这50%尽量的分享。
数:很多从事音响行业的公司,都比较看中高端客户,爱赏音威在这方面有什么经验?
曾:其实大家的方法都很类似,一方面是通过设计公司、装修公司等合作伙伴来介绍、发掘这一类客户,另外我们还会在网络上做一些推广。另外还有一些非常规的方式,比如我们会参加一些装修展,也会和一些品牌合作做活动,比如奥迪、中国银行等,面对的都是他们各自的高端客户,比较有针对性。
数:新的一年,会有哪些规划?
曾:2012年,我们希望会增加一些商,带来更好的销售业绩。目前爱赏音威旗下了7个品牌,也希望明年能够很好的巩固他们的市场,有更好的表现。DHC
DANA INNOVATIONS
Kent:SONANCE发明了入墙喇叭
全世界第一款入墙喇叭就是SONANCE发明的。今天,SONANCE要重新定义隐藏式音箱的标准。
数码家居:DANA集团旗下的SONANCE在美国很知名,但国内了解的人并不多,可以简单介绍一下吗?
Kent W.Sheldon:SONANCE三十余年以来,一直专注于定制安装市场。据近期一家美国媒体的调查,SONANCE在美国定制安装市场的市场占有率排名第一。
全世界第一款入墙喇叭就是SONANCE发明的。第一款进入CEDIA名人堂的音箱类产品也来自SONANCE。2002年,CEDIA的终身成就奖也颁给了SONANCE的创始人之一斯考特。SONANCE也是CEDIA创始会员之一。
拥有三十多年历史的SONANCE目前最重视的是隐形音箱的新概念,特别是针对高端项目,高端设计师。好的声音是无可非议的,但一个美的环境也不可或缺。
隐藏式喇叭越来越重要,不仅仅是家用,商用也是如此,比如高端的酒店,还有全球的LV店。 走进一家LV店,有好的视频,有好的声音,但他们并不想好的设计、好的环境被音箱打乱。
数:非常领先的概念,但如果音箱需要维修,我如何去找出具体的方位?
Kent:第一,SONANCE的品质非常高;第二,高音和低音有两道保护装置,坏的可能性非常小。我们做了大量的案例,一般损坏都来自安装不当。
数:SONANCE的入墙喇叭目前是运用在背景音乐更多还是家庭影院更多?
Kent:两方面都有。SONANCE的喇叭有非常多的品种,方的圆的,不同尺寸的,室内的户外的,因为建筑师、设计师对外形的要求是很苛刻的。不同的环境需要不同的产品。
数:我觉得隐藏式音箱更多会使用在背景音乐上,而不是家庭影院,我这个观点对吗?
Kent:对,绝大多数隐藏式音箱都用在多房间音乐系统上,不太适合家庭影院。
数:为什么?是技术原因吗?
Todd Ryan:影院喇叭的冲程比较大,声压很高,隐藏式喇叭外面覆盖的是涂料或者墙纸,它们会裂开。
Kent:2012年一季度,我们将推出新的隐藏式音箱,共有4款,可以承受更大的声压,卧室、书房里面做小型的影院没问题。
数:新一代的隐藏式喇叭有哪些特别之处?
Kent:非常大的不同,将为隐藏式喇叭设计新的标准,更加好,更加容易安装,振膜材料采用PVC。
数:既然是SONANCE发明了入墙式喇叭,那么请教一个很多人都想明确的问题:从技术上说,入墙式喇叭是否可以做到传统音箱一样完美的音质?
Kent:纯技术上来说,入墙式音箱能发出好声音的可能性要比传统音箱高很多,因为传统音箱离背墙和侧墙的距离,每个用户都不同,每个人听到的声音都不同,波动性较大,而入墙式喇叭一切都是标准化的。
数:但这似乎只能证明入墙式喇叭在不同环境获得的声音一致性更好?
Kent:在理想的环境下,传统的音箱要更好听,但绝大多数人做不到这点。也就是说,很多人把传统落地式音箱调整到完美的可能性很小,而入墙式喇叭更容易获得好声音。
传统音箱有的很好,有的很烂,入墙式喇叭也是如此。我们的工程师Tod专研入墙式喇叭长达17年,一直在研发出更棒的声音,对声音好坏的把握非常有经验,这是我们音箱品质好的因素之一。
数:SONANCE喇叭目前是made in china?
Kent:是的,我们从不避言这点,我们为中国制造而高兴。我们的产品在东莞有工厂,Tod一年有6个月的时间都是在东莞从事研发和品质控制,另外我们在东莞还有4个专职的品质检测人员,来保证音箱的品质。
数:中国制造并不是什么坏事,全世界很多顶级产品都来自中国,音箱也是如此。
Kent:是的,很多人不信赖中国生产的产品,我觉得这是一种误解,举个例子,上世纪五六十年代的时候,那是我还是个孩子,日本制造在消费者的心目中质量差,但价格便宜,但到了八十年代,这种看法彻底改变了,大家都认为日本制造是高品质的代表,中国也一样,现在苹果的产品都是在中国生产,全世界的消费者都认同它。
数:SONANCE目前在中国的商和销售渠道情况如何?
Kent:SONANCE和声漫两年半前开始合作,一直以来非常有默契,SONANCE产品的规划和分销都是由声漫来负责的。
郏众海:目前中国定制安装市场,和SONANCE有紧密合作的伙伴有近40家左右。
数:SONANCE的价格和定位如何?
Kent:SONANCE的品质是非常棒的,我们在全球和最优秀的定制安装商合作,SONANCE的品质完全能达到他们的要求。不过产品价格方面,并没有很多人想象中的那么高不可攀,在我们做的项目中,最好的一套7.1,音箱的成本也不会超过20万。整套背景音乐系统,从3万到20万的产品都有。
数:我们关注下DANA旗下的iPort。它们都有哪些特点?
Kent:我们的iPort产品是一款苹果基座,它的强项在于嵌墙,它们是开放的,在控制方式上更为多样,很多品牌的智能系统、背景音乐都可以使用它。DHC
Koen, VANTAGE
Koen:编程最简单的VANTAGE
数码家居:VANTAGE智能家居有哪些特点?进入中国市场都有哪些计划?
Koen:VANTAGE是和AMX、快思聪并列的国外三大主流品牌之一,有超过25年的历史,早期从事灯光控制的研发,后逐步发展成为一家综合全宅智能的公司。2007年被法国罗格朗集团收购,作为一个高端品牌在单独运作,现在包括灯光控制、影音控制、集成安防等方面都有产品,是全球唯一提供5年质保的全宅智能公司。
另外,VANTAGE产品连接线的规格统一,因此在安装的时候只要将产品都连接到一组线上,就能够实现全互连,并且使用的连接线是在市面上很容易找到的两芯线,非常经济、方便。另外我们的控制界面编程很容易,实现了全窗口化操作,所见即所得,这对做开发的技术人员来讲非常容易,有效降低了经销商在技术上的门槛。
数:目前国内的很多的定制安装商都对编程不太熟悉,并且每个品牌的产品编程所用的语言和方法都不太一样,在这方面VANTAGE是怎么解决的?
Koen:现在以iPad为控制终端的方案很多,在这方面VANTAGE开发了两款软件,其中有一款在苹果商店就能购买,购买后只需要经过很简单的调试就能够使用。另外我们的界面编程都非常简单,技术员只要会使用office办公软件,就能很轻松的掌握我们的编程方法,它不但实现了全窗口化,甚至很多指令都有很明晰的解释,需要调用的时候只要拖拽就能完成。VANTAGE的编程系统是行业内公认最简单的。
数:在人性化方面有哪些考量?
Koen:智能控制系统不像购买家电那样可以随意的摆放和更换,通常安装完成之后就不太方便做硬件上的调整,因此VANTAGE会在安装前和装修公司以及用户做充分的沟通和准备工作,以确保完成后的效果和用户理想中的一致。并且在控制界面上我们会提供几种常见的模式,用户使用半年后再进行回访,看是否需要修改、增加或删减模式等。VANTAGE的系统非常的人性化,不同的用户都有各自相应的权限,便于主人对整套系统的管理。
数:VANTAGE大概在什么时候会正式进入中国?
Koen:一系列大的动作会在明年开始,我们目前的计划是明年会参加两个展会,在2月份的时候总部会派人来中国进行考察,选择一些合适的经销商,我们对经销商的要求是他们一定要有安装、调试、售后的能力。
数:这些“能力”的标准是什么?
Koen:我们最看重的是技术水平,因为全宅智能控制了房间里的强电,一旦出现问题就会很麻烦,所以经销商的技术水平非常重要。所有有意向成为我们经销商的公司,都要参加VANTAGE组织的为期5天的培训,培训结束后要进行考核,合格的才有机会成为经销商。当然,除了技术水平,公司的规模、销售能力等也都是能否合作的因素。
数:VANTAGE目前在中国有体验店吗?
Koen:我们目前在上海有两处,一处是在永乐楼宇,有一间整层的体验店,另外还有一处别墅方案。VANTAGE重点要做的工作是产品的研发和技术支持,力求能够更好的为经销商服务,具体的销售和推广工作,都是由经销商来完成的。DHC
Forte electronics
Alexis:ABUS进军中国
ABUS其实是非常简化的全宅音乐系统,它为每一个家庭所设计。
数码家居:这是Forte第一次正式进军中国,你们准备如何推广A-BUS?
Alexis Caldwell:我们是ABUS技术的原生产者,这是我们第一次来到中国。我们的总部在悉尼,是CEDIA第一批会员。LeisureTech的董事长也是CEDIA澳洲区的创始人。
我们作为ABUS的厂家,我们希望找到一家商,可以进军整个中国。
数:ABUS和其他的背景音乐系统区别何在?
Alexis:ABUS其实是非常简化的全宅音乐系统,它为每一个家庭所设计。你有怎么样的房子,我们就可以为这所房子去配套设计智能家居。
数:ABUS它的简化主要体现在哪里?技术特点和使用特点是怎样的?
Alexis:ABUS是独立的总线技术,它最大的特质是只应用一条线,传输你的电源,传输你的音频,传输你的红外线。ABUS是一项专利技术,可以用在一些具体的背景音乐解决方案中,比如RUSSOUND。一个主机,四个音源,然后是功放、喇叭,我们制造一整套系统。
另外一个ABUS的特殊之处是,你可以在任何一个房间再多加一个独立的音源进来,我们称它为当地音源。这个当地音源消费者有三个选择,RCA、蓝牙或者iPhone dock。
数码家居:你们想找一家怎样的商?
Alexis:我们想找一家实力比较强,有渠道资源的商,负责ABUS在中国市场的业务,而我们,则专心做好研发和制造。DHC
ZENE
龚卓:不一样的者尼模式
数码家居:者尼在业内算比较成功的,但者尼的商业模式明显和别人有所不同。
龚卓:因为者尼成立的时间不是很久,不像音响经销商那样有那么多的人才和资源积累,所以注定者尼不可能走传统的销售模式。我们目前是和北京一些大型的家装公司合作比较多,在公司的架构上,我们设有影音设计部和项目部来负责整个大体的设计过程,另外我们还有技术支持部,来为各个岗位提供技术支持,同时研发一些行业内比较好的技术,和开发国际上先进的技术等。
数:您对定制安装这方面的未来市场有什么预期?
龚:随着客户对生活的品质要求越来越高,传统的音响公司难以满足他们更高层次的需求,所以定制安装公司的市场还是很大的,前景也很看好。
数:者尼独家的品牌很少,这对于客户的选择性和自己的利润空间都会有一定影响,者尼如何解决这个问题?
龚:传统的音响公司往往费好大力气取得了某品牌的,无论销售情况的好坏,主动权都不是把握在自己的手上,而是在上游的供货商手中,这对于自己非常被动。这也是者尼成立至今我一直在思考的一个问题,如何才能不受品牌的制约,只有一个方法,就是尽量以公司的品牌形象出现,而不是以产品的品牌出现。因此者尼在销售的过程中一直都在用心打造者尼品牌。
数:从市场角度而言,您觉得产品自身的素质重要还是工程师对定制安装的设计更重要?
龚:从目前来看,设计肯定是越来越重要了,之前市场不成熟,可能更多的用户会认产品品牌,但随着市场的发展,产品的差异化越来越小,这就体现出了设计的重要性了。
数:者尼是如何提升自身在设计方面实力的?
龚:我们的研发部门会持续关注国际上一些尖端技术和产品,并争取自己掌握后引入到中国来。
数:近几年消费者对影音的欣赏水平是在逐年提升的吗?
龚:发烧友的欣赏水平并不是取决于我们这个行业的发展,而是整个社会的文化氛围的提升。但是这个问题的答案是肯定的,三四年前做的别墅项目的规划,通常在设计图上不会看到预留给影音室的位置。今年则不同,但凡是有地下室的别墅,就一定会有一间面积不小的影音室,我想这说明已经有越来越多的消费者接受影音欣赏并在欣赏水平上有了很大的提升。
数:您觉得家庭影院效果的好、坏,有一个明确客观的标准吗?
龚:用理性的视角来看,好与坏是有相应的数据的,我们的技术部在调试之后,会确定那些数据在相应的范围内,这是有一个国际的标准的,一般做到了这一步,就会有一个较为理想的效果出来。但是对客户来说,你的一套标准对他来说到底重不重要是不确定的,这只能体现出你专业的一部分,客户会觉得物有所值,但是更重要的是你的服务。所以售前、安装、售后等一系列的服务才是我们最看重的。
数:你对目前智能家居的现状怎么看?
龚:首先,中国的经济在这三十年来发展迅猛,缺少相应文化的积累,中国人有钱了,能买得起智能家居设备,但是并没有适时的培养出来对它们的理解、使用习惯等方方面面的东西,这是随着时间的推移才能解决的问题。另外,智能家居问世十年来,我觉得发展情况并不是很乐观,究其原因,是多数商家此前一直停留在卖产品而不是卖服务的阶段,其实这和影音的定制安装一样,服务最重要,我身边也有一些朋友,安装了影音室相应的控制系统,但是都不太会用,慢慢的自动变手动了。不过近两年情况改观了不少,相信智能家居会有长足的发展。
数:电影爱好者很多,但是很多人都认为电影院效果最好,对家庭影院不了解,有没有有效的办法来普及私家影院的概念?
龚:家庭影院的定制安装本身就不是一个大众消费品,就算喜欢去电影院看电影的观众都知道并了解了家庭影院,对我们这个行业,包括对家庭影院的普及,也不会有太大的帮助。另外,想要一个人明确的知道家庭影院的效果要优于商业电影院,最直接、最有效的办法就是带他到我们的体验室亲自感受一下。
数:者尼为什么一直没有开分公司?
龚:全国各地希望找我们合作开分公司的电话,一年至少有几百个,但我们迟迟没有着手扩大经营,是因为我认为公司的结构、管理、人员素质等方面还没到可以开分公司的能力,当然这是我们一个远期的目标。因为定制安装这个行业的工程师,需要很强的专业性和经验的积累,通常一个合格的工程师都要具备五六年的工作经验,对员工如此高的要求对于创立分公司是有阻碍的,者尼成立之初就考虑到了这个问题,因此我们尽量将工作进行拆解、细分,让一个新人花很少的时间就能够胜任工作,所以说,我们一直都在为开分公司做准备。DHC
Daniel,Sentiment-HiFi
冯光宇:打造在线服务系统
每个经销商的需求都不同,有的是需要产品,有的需要设计,有的需要实施的经验,不管经销商需要什么,我们都尽量的去帮助。
数码家居:圣谛影音机构目前业务侧重在哪方面?
冯光宇:目前主要专注在两个方面,第一是将国外定制安装方面的好产品带到中国来,分享给我们的合作伙伴;第二是立足上海地区,开展一些定制安装方面的项目。这样做的好处是,可以将这些产品落地后的第一手数据和经验,分享给我们的合作伙伴和经销商,另外可以提出一些反馈意见给厂商。
数:现在圣谛在定制安装方面有多少产品?
冯:我们有差不多超过20个品牌,包括不同层次、种类的扬声器、功放、智能中控、沙发、线缆等产品,涵盖了定制安装的各个领域。
数:圣谛的合作伙伴在国内的分布情况是怎样的?
冯:目前圣谛在国内大多数的一二线城市都有合作伙伴,我们把他们单纯的定义为合作伙伴,而不是经销商、联盟商,或上下级的领导关系。希望和他们能构建成一种很和谐的合作关系,一同来分享经验。
数:你主推的是产品还是方案?
冯:我们提供帮助。每个经销商的需求都不同,有的是需要产品,有的需要设计方面的支持,有的需要实施的经验,不管经销商需要什么,我们都尽量的去帮助。我们目前正在开发一套在线的服务系统,这得到了CEDIA的充分肯定。目前多数定制安装的从业者都是从音响销售转过来的,他们的管理经验,包括技术实力都比较薄弱,我们的系统可以为他们提供帮助。
数:这套系统带来经济效益了吗?
冯:目前这套系统我是一直在投入,并没有丝毫产出,并且我预计在相当长的一段时间里,都不会有产出。但是从长远来看,它会带来很多的好处,它可以为定制安装服务提供一个很坚实的基础,只有在这个基础上,我们的事业才可以走的更高、更远。
产品是核心竞争力中的一部分,换句话说,公司并不是完全靠产品来谋发展的。目前圣谛有非常完善的产品线,投影机、功放、扬声器线材、中控智能都有各自不同梯度的产品,这样可以给消费者更多的选择,作为定制安装,不但设计上要丰富,在产品选择上也要丰富,所以即便客户想要选择不是我们的品牌,我们也不会拒绝。
数:圣谛的产品很多,在销售的时候应该是有侧重点吧?会不会在做方案的时候倾向于主推的产品?
冯:当然会有倾向,但是绝对不会因为这种倾向而将用户引导至错误的选择,而是在正确的方案基础上来做出倾向。